Domanda:
quanto deve essere alta una recinzione per impedire all'orso bruno europeo di arrampicarsi?
yannn
2018-08-12 22:47:54 UTC
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Un imprenditore sta progettando un campeggio-hotel in Romania, con annesso un ristorante gourmet all'aperto completo, con una cucina all'aperto. Non ci saranno cabine o altre strutture abitative, solo tende e tepee. Questo campeggio-hotel / ristorante dovrebbe essere attraente per le persone senza molta, se non nessuna, esperienza all'aperto e consentire loro di vivere e mangiare all'aperto senza preoccuparsi della loro sicurezza dagli orsi bruni europei. Vivere all'aperto sarà oltre il livello di comfort di molti dei clienti.

Gli orsi bruni europei sono un pericolo in Romania, per quanto docili possano essere in altre parti d'Europa. Consulta questo articolo di Reuters e questo articolo di Rumeno Insider.com

Devo racchiudere un'area di almeno 50 metri per 50 metri (164 piedi per 164 piedi) o 0,6 acri. Per molte ragioni, non considero la recinzione elettrica un'opzione. Deve essere una recinzione fisica in palo di cemento. Il metallo si arrugginirà e / o dovrà essere verniciato regolarmente e il legno sarà probabilmente troppo debole. L'area contiene alberi di mele e all'interno dell'area saranno piantate verdure. Ci saranno almeno due zone recintate, una per dormire e una per mangiare. Parti della recinzione si troveranno dietro i cespugli, quindi le persone non si sentiranno confinate, ma sapranno che è lì per la loro protezione.

Che altezza deve essere la recinzione, e possibilmente qualsiasi altra parametri? Non sei sicuro che i picchi nella parte superiore siano utili? Probabilmente la recinzione dovrà essere abbastanza robusta, con pali di cemento a una distanza minore rispetto alle dimensioni di un orso, in modo che non possa passare in mezzo rompendo il materiale più debole tra i pali.

È possibile o gli orsi sfondano qualsiasi cosa e scavalcano qualsiasi recinzione?

Le risposte hanno iniziato ad andare nella direzione sbagliata, parlando di bloccare il cibo puzzolente. Concentrati sulla risposta alla domanda sui parametri della recinzione, non suggerendo altre soluzioni. All'interno ci saranno troppe cose puzzolenti da chiudere a chiave: una grande cucina all'aperto, un ristorante, un bar, un congelatore a grandezza naturale, per non parlare della coltivazione di ortaggi e della conservazione di pollo per uova e capre per latte e carne. p>

Per evitare di ostruire la visuale e sembrare una prigione, voglio costruirlo come un muro ha-ha ma su un pendio, ecco una sezione trasversale (1):

ha-ha wall on a slope cross-section

Non sono abbastanza esperto di orsi per dire qualcosa con certezza, ma potrebbe essere un'idea bloccare solo qualcosa di puzzolente? Nelle aree degli orsi negli Stati Uniti i campeggi hanno scatole per orsi in acciaio. L'orso non riesce ad arrivare al cibo e se si arrabbia si arrabbia con una scatola di metallo. C'è qualcosa nel comportamento degli orsi americani ed europei che rende impossibile questa soluzione qui?
Puoi specificare di quale area stai parlando? Non ho ancora sentito parlare di nessuna area in Europa in cui i campeggiatori hanno effettivamente bisogno di essere preoccupati per gli orsi bruni: sono molto più rari e molto più timidi dei loro fratelli negli Stati Uniti / CAN. Per esempio. Ho fatto trekking in Scandinavia dozzine di volte per settimane e settimane negli ultimi 10 anni, e non ho mai sentito nessuno menzionare la sicurezza degli orsi.
Campeggi nel senso del Regno Unito (= campeggio negli Stati Uniti) o nel senso degli Stati Uniti (= piazzola nel Regno Unito)?
@Monster quella soluzione, sebbene buona, dipende dal fatto che i tuoi campeggiatori sappiano cosa stanno facendo. E non puoi presumere che soprattutto dove gli orsi sono rari e di solito non sono un problema
AilitysdyuCMT https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/2vbrjr/bears_in_europe_14601600/
http://i.imgur.com/RP9Iq5F.png
@ChrisH Penso che sia un'area in cui rimarranno diverse tende, tipi o anche persone che dormono sotto le stelle. Preferibilmente per recintare una vasta area, almeno 50 metri per non sentire di essere dietro la recinzione, anche se parti della recinzione sono dietro i cespugli, ma sai comunque che è lì da qualche parte.
@ab2: no, per molte ragioni un recinto elettrico non è un'opzione. Deve essere una recinzione fisica in palo di cemento. Il metallo si arrugginirà e / o dovrà essere verniciato regolarmente e il legno sarà probabilmente troppo debole).
L'area di cottura potrebbe necessitare comunque di contenitori a prova di orso per cibo e spazzatura, a meno che tutto il cibo non venga portato e rimosso. Ma questo è un altro discorso per la recinzione della zona notte
@ChrisH: no, il cibo non verrà portato e rimosso, in realtà il cibo verrà coltivato nella zona. Si tratta di una zona precedentemente abitata, con meli, susini, verranno piantati ortaggi, come cavoli e porri nella zona. La zona cottura probabilmente avrà alberi di mele all'interno, è difficile da evitare. Ci sono anche meli in molti posti tutto intorno. C'è un po 'di cacca di animali con fosse di prugne in giro, ma probabilmente è un cervo, ma potrebbe essere stato anche un orso, una volta visto l'impronta di un orso. Non sono sicuro dell'abbondanza di meli e susini che rendono la zona più sicura o più pericolosa.
Come @fgysin, sono davvero curioso di sapere perché consideri gli orsi eurasiatici un pericolo che giustifica questo tipo di misure. Ad esempio, in Svezia, gli orsi hanno ucciso due persone nell'ultimo * secolo * - e una di queste vittime era un cacciatore che aveva sparato e ferito l'orso. Per metterlo in prospettiva: hai circa 100 volte più probabilità di morire per un fulmine.
@fgysin Forse nell'area della Repubblica di Komi o [altre parti della Russia occidentale] (https://www.jstor.org/stable/3872659)?
@Chris H: ma in un'area in cui gli orsi di solito non sono un problema, anche l'investimento associato a una recinzione / muro / palizzata a prova di orso è più uno spreco. Quindi sembra che sia un argomento a favore della scatola (o semplicemente non preoccuparsi affatto, a seconda dell'area). E il concetto di scatola per orsi non è così difficile da spiegare. Potrebbe esserci solo un messaggio dipinto su di esso: "Scatola degli orsi. Tieni il tuo cibo rinchiuso qui durante la notte e quando non lo usi". Anche se ad alcuni campeggiatori manca, probabilmente non sarà sufficiente per convincere gli orsi a visitare regolarmente questo campeggio.
@Monster Non sono in disaccordo e tenderei a "non preoccuparti" a meno che non ci siano prove evidenti del contrario. Ma ho una bassa opinione dell'intelligenza e della capacità di alcune persone di seguire semplici istruzioni
Ebbene, intorno a Brasov, in Romania, gli orsi sono un problema enorme, con le persone che hanno paura di uscire di casa. https://www.romania-insider.com/bear-attacks-central-romania/ "dall'inizio dell'anno, sette persone della contea di Harghita sono andate in ospedale dopo essere state attaccate dagli orsi" che è solo in una contea. https://www.reuters.com/article/us-usa-wildfires-tourism/smoke-gets-in-your-eyes-wildfires-sting-california-park-tourism-idUSKBN1KX0BN Diverse persone, compresi i turisti stranieri, sono state ucciso o ferito da orsi affamati o spaventati
Suggerire che un contenitore a prova di orso possa contenere solo un paio di oggetti è inutile. Puoi ottenere una grande cassetta degli attrezzi. Dovresti voler bloccare le tue cose dal furto quando sei lontano.
@ab2: Il secondo collegamento doveva essere https://www.reuters.com/article/uk-romania-bears/romania-police-track-bear-after-latest-deadly-attack-idUSLNE88I02E20120919
@paparazzo se la cassetta degli attrezzi avesse una dimensione di almeno 50x50 metri (164 x 164 piedi), allora forse sarebbe abbastanza grande da contenere il ristorante. Non capisci che non si tratta di un semplice campeggio temporaneo per cucinare alcuni pasti, ma di un ristorante all'aperto gourmet completo. Con rare bistecche di cervo selvatico, frullatori Vitamix, caffè gourmet, congelatori, macchina per il gelato, è solo l'inizio. L'idea è di avere tutto questo, ma stare all'aperto.
@ab2: Sì, è in Romania, sì, tipo di campeggio / hotel / ristorante, è un progetto imprenditoriale, quindi c'è una potenziale responsabilità se un cliente disattento va a dormire con una maglietta che ha mangiato (cosa che prima o poi accadrà inevitabilmente) e qualcun altro viene sbranato.
@yannn Non hai bisogno di 50x50 metri per cibo e rifornimenti. Mi arrendo. Questa domanda si è spostata così tanto che sembra inventata.
Ho notato molti commenti e risposte di tipo "non preoccuparti per gli orsi". Vorrei sottolineare che anche se non sei d'accordo con la premessa di OP e pensi che gli orsi non siano un problema, e anche se cambi idea di OP, ciò che conta davvero è ciò che pensano i clienti e come si sentono. Se le persone in quella regione hanno paura degli orsi e pagheranno per questa protezione, la strategia aziendale è valida indipendentemente dal fatto che gli orsi siano un pericolo o meno. Tutto dipende da cosa vogliono i visitatori.
Volevo solo mostrare la mia approvazione per la domanda ampliata. Ora posso vedere da dove vieni.
@paparazzo: "Non hai bisogno di 50x50 metri per cibo e provviste" chi sei per definire ciò di cui ho bisogno e / o voglio? Questo campo specifico è per una vita confortevole all'aperto permanente. Questa domanda non è il luogo per spiegare l'intero progetto e discutere con l'idea di tutti di come dovrebbe / dovrebbe essere un campo. Anche questa domanda non è per discutere di soluzioni alternative come una scatola chiusa a chiave, ecc, poiché anche se queste soluzioni sarebbero possibili e funzionerebbero, non sono appropriate per questo progetto, a causa del comfort e della libertà desiderati dagli abitanti.
@yannn https: // meta.stackexchange.com / questions / 66377 / qual-è-il-problema-xy
Sei risposte:
#1
+12
StrongBad
2018-08-13 22:53:05 UTC
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Sebbene la gabbia degli animali sia leggermente diversa dal tenerli fuori, probabilmente fornisce la migliore prova per le specifiche. I recinti degli animali devono essere sicuri, perché gli animali spesso tentano di sfuggire agli spazi chiusi. Non ho mai sentito parlare di un grosso animale che tenta di entrare in uno spazio chiuso. Certo, gli orsi cercano di rubare il cibo da automobili, capannoni ecc., Ma saltare una recinzione per raggiungere il cibo a 25 metri di distanza sembra diverso.

Lo standard di cura per gli animali di grossa taglia (compresi gli orsi) dice:

In primo luogo, i membri verticali dovrebbero essere:

  • tubo in acciaio 40 da 1-5 / 8 pollici (2-3 / 8 pollici agli angoli),
  • almeno 8 piedi di altezza (la maggior parte degli armadi LTB sono alti 12 piedi),
  • affondati nel cemento fino a una profondità di 18 pollici e
  • non più di 10 piedi di distanza.

In secondo luogo, la recinzione a maglie della catena dovrebbe essere:

  • composta da almeno 9- maglia della catena di diametro (gli animali di grandi dimensioni sono perfettamente in grado di distruggere le recinzioni più deboli di quella), compresi i dispositivi di fissaggio dello stesso calibro;
  • con tubo di acciaio schedula 40 posizionato orizzontalmente a intervalli di 4 piedi o dove è probabile che gli animali esercitare pressione, a partire dal livello del suolo (in modo che la recinzione non possa essere spinta fuori).

Terzo, a meno che la recinzione non sia alta almeno 16 piedi, dovrebbe avere una catena- collegare il tetto con:

  • traverse del tubo di schedula 40, sempre a intervalli di 4 piedi, oa forma di capriata.

.. Una sorta di recinzione perimetrale è assolutamente necessaria come supporto nel caso in cui un animale sfugga al suo recinto.

... ogni recinzione perimetrale dovrebbe essere alta almeno 8 piedi e costruita secondo gli stessi standard come recinzione interna.

Ci sono alcuni metodi più dettagliati e alternative elencati nell ' appendice b.

Per quelli di noi che usano la metrica dimensioni, conversioni approssimative.
I montanti 1-5 / 8 pollici (41 mm) programma 40 tubi vedi questa pagina 2-3 / 8 pollici (60 mm) agli angoli.
2,44 metri (8 piedi), 3,66 metri (12 piedi)
460 mm (18 pollici)
Guaina per scherma a catena 9 (filo di 2,9 mm di diametro) Visualizza questo file PDF.
4 piedi (1,22 metri)
A meno che la recinzione non sia alta 16 piedi (4,88 metri), è necessario un tetto.

Quindi solo una semplice recinzione a catena? Gli orsi bruni sono arrampicatori eccezionali. Cosa impedisce loro di scavalcarlo? O stai davvero suggerendo di costruire anche un tetto a maglie di catena? Non sembra che creerebbe un'atmosfera da campeggio molto confortevole ...
L'appendice B di @fgysin parla di barriere non scalabili, ma una recinzione a catena * semplice * delle dimensioni appropriate (16 'o 5m) è sufficiente per mantenere gli animali senza tetto. Non sono a conoscenza di alcuna prova che tenere fuori gli animali sia più difficile che tenerli dentro.
#2
+6
paparazzo
2018-08-13 00:03:59 UTC
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Quando guardi gli zoo, hanno circa 4-5 metri di cemento. Se hai intenzione di posare così tanti pali potresti anche gettare una recinzione, ma non sarà economico. Probabilmente potresti costruire una piccola capanna di tronchi con meno soldi.

Il punto non è avere una capanna di tronchi, il punto è campeggiare all'aperto in sicurezza.
@yannn Allora non avere una capanna di tronchi. Ho appena detto che probabilmente sarebbe stato più economico.
@yannn E se combinassi l'idea di paparazzo in quello che vuoi. Almeno per le zone notte, pensi che le persone vorrebbero una struttura che sia una specie di capanna di tronchi ma che non abbia tetto e forse senza pavimento? Anche se non è costruito secondo gli standard della risposta di StrongBad, sarebbe comunque un forte deterrente. Inoltre, potresti farlo anche se costruisci un'area recintata ... queste cabine parziali potrebbero essere un'altra opzione in un altro punto. O forse una cabina con lucernari. So che pensi che le cabine non siano "all'aria aperta", ma alcune persone di lusso pensano di essere in campeggio quando affittano anche una cabina normale.
@Aaron sì, è quello a cui sto pensando. Costruire una "tenda" ma con i "pali" della tenda abbastanza forti da non far passare l'orso. Il terreno sarebbe di cotone e, sopra la struttura della tenda, anche il tessuto di cotone verrebbe tirato quando c'è la possibilità di pioggia, tuttavia sarebbe permeabile all'aria fresca della foresta, quindi ti sentiresti davvero come in una tenda, in realtà sarai in una specie di tenda, solo la tenda non sarà permeabile agli orsi. Il tessuto di cotone coprirà la struttura, quindi non ti sentirai come in una gabbia, in realtà non sembrerà molto diverso da una normale tenda, a parte le dimensioni.
#3
+5
fgysin reinstate Monica
2018-08-13 17:03:25 UTC
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In mancanza di prove / rapporti chiari sul fatto che l'orso bruno eurasiatico sia effettivamente un problema ovunque, sto lanciando una sfida nel suggerire smettila di preoccuparti degli orsi .

  • Se vuoi un meccanismo di difesa dell'orso passivo come un recinto non elettrico che dovrebbe essere costruito eccezionalmente robusto e piuttosto alto. Ciò significa un elevato investimento iniziale e probabilmente notevoli costi di manutenzione.
  • Dalla mia attuale esperienza in escursionismo / trekking / campeggio in Europa la sicurezza degli orsi non è un argomento di cui si parla spesso. Anche in alcune aree in cui la mappa che hai collegato mostra popolazioni di orsi permanenti (ad es. Svezia settentrionale), la sicurezza degli orsi non è un problema.

Ultimo ma non meno importante, la tua attività all'aperto - Ai campeggiatori in cerca potrebbe non piacere molto trascorrere le loro tranquille giornate in campeggio dietro un'enorme recinzione. Quindi, a meno che l'area da recintare non sia molto grande - abbastanza grande da consentire che la recinzione si trovi da qualche parte fuori dal sito (il che significa costi molto più alti!) - la presenza della recinzione potrebbe probabilmente diminuire il fascino del tuo campeggio invece di aumentarlo. Questo è specialmente vero se l'aspetto della sicurezza degli orsi non è qualcosa di cui i potenziali campeggiatori si preoccupano (cosa che nella mia esperienza non è il caso in Europa).

Se sei assolutamente fissato su un recinto, quindi penso che l'unica opzione praticabile sia un recinto elettrico , simile a quello che viene utilizzato per i pascoli di bovini / cavalli. Questi sono disponibili in diversi punti di forza / voltaggio e non posso dirti di quale avresti bisogno. Ma so che le recinzioni elettriche vengono utilizzate regolarmente e con successo per proteggere i campi nelle aree di orsi pesanti. 1 Nota che una recinzione elettrica è un deterrente piuttosto che una barriera inespugnabile, ma sono convenienti, possono essere costruiti (relativamente) bassi rispetto al suolo e le batterie durano per mesi.


1 : Ad esempio, questo ragazzo ha trascorso mesi e mesi a fotografare le specie più grandi di orsi bruni dell'isola di Kodiak. Ha usato recinzioni elettriche per proteggere i suoi campeggi.

Le persone hanno diversi livelli di comfort. Non tutti avranno bisogno di mettere la loro tenda all'interno della recinzione, alcuni potrebbero metterla in un altro posto se si sentono a proprio agio, ma coloro che altrimenti temono gli orsi potrebbero scegliere di metterla all'interno. Gli attacchi di orso bruno sono reali in Romania, e nella maggior parte degli Stati Uniti c'è solo un orso nero meno mortale e più piccolo, quindi la situazione in Romania è molto peggiore degli Stati Uniti, poiché sono tanti orsi per area quanti negli Stati Uniti, ma lo sono tutti quelli marroni enormi! Non mi preoccuperei così tanto se questi fossero principalmente orsi neri, che sono più un fastidio.
Sì, voglio recintare un'area abbastanza grande in modo che la recinzione non sia così visibile, almeno 50 x 50 metri, meglio 100 x 100 metri, dietro alcuni cespugli per mascherare la recinzione.
@yann la recinzione sarà necessariamente molto più alta dei cespugli e paragonabile agli alberi; inoltre, dovrai abbattere gli alberi dietro di esso in modo che non siano scalabili. L'impressione visiva sarà necessariamente paragonabile a quella di una prigione, perché è quello che dovrai costruire.
@Peteris: perché "una prigione"? quando dormi in una casa nella foresta, hai una bella casa e gli orsi non entreranno (beh, a meno che non lo facciano, ma una casa solida dovrebbe fermare gli orsi). Quindi ora questa sarebbe come una casa, ma senza tetto, con erba e alberi dentro, con terra sul pavimento e con muri permeabili all'aria (ma non permeabili all'orso)? Quindi la domanda è: come realizzare muri che non siano permeabili all'orso, ma permeabili all'aria, e mimetizzarsi con la foresta per farlo apparire mentre dormi nella foresta aperta? Ad esempio se il campeggio è in cima a una collina, ma la recinzione sottostante.
Sulla costa soleggiata di BC gli orsi bruni invadono i sobborghi per i frutti caduti. Le recinzioni di 6 piedi sono insufficienti, si arrampicano su e oltre o le rompono. Il mio figliastro è uscito per trovare un orso nel suo cortile. Fatta eccezione per l'avvertenza di mamma e cucciolo, sono abbastanza veloci a scappare. Nessuno è preoccupato. La maggior parte delle lesioni della fauna selvatica segnalate proviene da procioni.
Il punto @yannn Peteris è valido. Se sei preoccupato per come le persone vedranno la recinzione e se vuoi che sembri più una casa all'aperto come la metti, forse potresti mettere del materiale economico tra la recinzione e i cespugli per farlo sembrare più uno standard muro di casa a quelli all'interno. Non sono sicuro di come sarebbe andata bene; era solo un'idea casuale.
Nessuno che sta cercando di accamparsi fuori vorrà un muro di cemento intorno a sé. Questo praticamente rovina l'intero punto.
#4
+4
gerrit
2018-08-13 22:14:59 UTC
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Trasforma la tua recinzione in una gabbia. Se si dispone di un'area di 50 × 50 m², circondarla con una recinzione alta 4 metri e recintare anche il tetto. Si tratta di 4 × 50 × 4 m² = 800 m² di recinzione per le pareti e 50 × 50 m² = 2500 m² per il tetto, 3300 m² di recinzione a prova di orso in totale.

Se sembra poco pratico, ripensa la tua idea imprenditoriale.

Le persone recintano orsi https://billingsgazette.com/news/state-and-regional/wyoming/bear-fence/article_7222222d-bb21-55da-9217-d3ddc5b3152d.html e hanno campeggio all'aperto e ristoranti a Yosemite senza recinzioni, quindi non è così impossibile da recintare fa valere
@CharlieBrumbaugh Quel recinto non terrà fuori un orso. È stato efficace al 100% nell'impedire ai bambini di essere mangiati dagli orsi, ma era anche efficace al 100% prima che il recinto fosse lì.
#5
  0
Sherwood Botsford
2018-08-16 19:25:38 UTC
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Gli apicoltori del centro a.C. useranno i vecchi scuolabus come piazzali portatili. Ogni base dell'alveare è fissata al pavimento e un tunnel conduce all'esterno. Usano un caricatore per recinto elettrico solare per caricare la pelle dell'autobus. Ciò consente loro di spostarli da un raccolto all'altro nelle aree di frutta o di seguire la fioritura delle alghe infuocate sulla montagna nelle aree bruciate.

Penso che la soluzione migliore sarebbe duplice: mettere su un 8 piedi staccionata in legno, utilizzando pali telefonici in eccesso come pali (qui disponibili per 80 centesimi canadesi per piede in 35 piedi di lunghezza) e binari e listelli convenzionali (assi verticali). Questo per rassicurare i campeggiatori. All'esterno della staccionata in legno passano fili a intervalli di circa 2 piedi, supportati su isolatori. Rendi i pali circa 2 piedi più alti delle assi e fai scorrere un cavo lungo la parte superiore dei pali.

Le recinzioni elettriche sono facilmente cortocircuitate a terra. Anche un gambo d'erba è sufficiente. Un tagliabordi è un modo rapido per tagliare la vegetazione lontano dal filo inferiore.

Prima di impegnarsi in una versione completa di questo, creane uno più piccolo e provalo mettendo qualcosa che sopporti l'amore. (Pesce in putrefazione, carogne, miele, shampoo, pancetta ...) e vedere se l'orso riesce a entrare. Esiste il rischio che l'orso associ il tuo sito al cibo e alle visite frequenti, ma se stai creando un "rifugio sicuro" per i campeggiatori, crei comunque un luogo che sia attraente per gli orsi. Gli orsi hanno vasti territori. Dovresti eseguire questo test per mesi.

La risposta dell'orso dipende dall'attività locale. In parchi come Yellowstone, non ci sono conseguenze negative per gli orsi che si avvicinano agli esseri umani e al loro cibo. Diventano una seccatura. Nelle regioni cacciate, sono molto diffidenti. Nelle vere situazioni selvagge (il nord del Canada) non hanno familiarità con le persone e ti sfideranno. Lì devi convincerli che sei una minaccia. Di recente ho fatto un viaggio a Willmore Wilderness. Abbiamo visto tracce di orsi ogni giorno, ma niente scat. Il mio cane, tuttavia, ha reagito a qualcosa ed è rimasto spaventato. Eravamo tutti occhi per quel chilometro. Gli orsi puzzano. Sospetto che ne abbia avvertito uno al km di bolina o giù di lì.

Di sfuggita: la prevenzione / risposta standard degli attacchi di orso era indossare campanelli e portare spray al peperoncino. Lo scherzo che faceva il giro era che si poteva distinguere lo scat di orso grizzly da quello di orso bruno dalla presenza di campane non digerite e un soffio di pepe di Caienna ...

È abbastanza improbabile (comunque possibile) che un orso vaghi nella zona, quindi testare con pesci in decomposizione non proverà nulla. L'orso più vicino può essere a molti chilometri di distanza per molto tempo e non annusare il pesce. Tuttavia, se l'orso fosse abbastanza vicino da annusarlo, sarebbe una pessima idea attirare l'orso al campo e associare il campo al cibo, quindi torna a cercarne dell'altro. Ho visto l'impronta di un orso entro 1 km dal campo nel novembre dello scorso anno, quindi almeno in un'occasione è stato lì un orso, anche se nessuno ne ha visto uno.
#6
-1
James Jenkins
2018-08-13 20:00:38 UTC
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Le risposte esistenti dovrebbero essere considerate. Ma dato che l'OP vuole sapere quanto in alto costruire una recinzione.

So per esperienza che gli orsi possono arrampicarsi per 20 piedi ( 6 metri ) senza difficoltà in pochi secondi.

Direi che l'altezza più bassa per essere sicuri è probabilmente di circa 100 piedi ( 30 metri ), ma solo per annoiare l'orso dall'arrampicata. In tal caso, se lo volessero davvero, potrebbero scavare sotto di essa.

Detto in un altro modo: NESSUNA altezza massima che impedirà a un orso di arrampicarsi.

si tratta di orsi neri! In Europa non ci sono orsi neri, solo orsi bruni, che sono molto più grandi e non si arrampicano così facilmente come gli orsi neri. Anche arrampicarsi su un albero dove c'è molto di più a cui aggrapparsi (corteccia) è un po 'diverso che arrampicarsi su una staccionata, se è difficile arrampicarsi. Anche nel campo dormiente non ci sarà nulla di maleodorante, e ci sono molti alberi da frutto fuori per gli orsi da mangiare, quindi non ci saranno orsi disperati per entrare.
Sebbene la tua esperienza riguardi gli orsi neri, sembra che anche gli orsi bruni abbiano pochi problemi ad arrampicarsi [diversi metri in pochi secondi] (https://youtu.be/pRTcxK_PLxs).
Bene, perché non affrontare il problema con gli elementi della recinzione che sono difficili da scalare a causa del fatto che l'orso non può attaccare i suoi artigli e non a causa dell'altezza?
https://billingsgazette.com/news/state-and-regional/wyoming/bear-fence/article_7222222d-bb21-55da-9217-d3ddc5b3152d.html
Scalare un albero e arrampicarsi su un muro di cemento non sono la stessa cosa. Gli zoo non hanno recinti di 100 piedi.
Anche gli zoo di @paparazzo non hanno orsi selvatici affamati. La domanda è cambiata così tante volte, che diventa poco pratico considerare le risposte attuali rispetto alla domanda
@paparazzo L'interrogante scrive che "Deve essere una recinzione fisica ** palo di cemento **", con "materiale più debole tra i pali" Un palo di cemento è molto più facile da scalare rispetto a un muro di cemento, e il "materiale più debole" ( ad es. catena) potrebbe essere ancora più facile. Presumo che un muro solido sia stato posto il veto perché sarebbe ancora più difficile da nascondere rispetto alla recinzione.
@Pont Quindi puoi nascondere una recinzione ma non nascondere un muro?
@paparazzo L'interrogante specifica esplicitamente ed esclusivamente una recinzione di pali di cemento; questo è indiscutibile. Ho aggiunto la mia speculazione sul motivo per cui lo richiedono, che potrebbe essere del tutto errato. Ma qualunque sia la ragione, i muri solidi evidentemente non sono un'opzione ammissibile per la domanda come affermato.
@pont https: // meta.stackexchange.com / questions / 66377 / qual-è-il-problema-xy


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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