Domanda:
Utilizzo di un nodo di circonferenza in Alpine Draws
crasic
2012-06-16 09:03:00 UTC
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Recentemente ho iniziato a realizzare i miei pareggi alpini (o "trad") collegando per la circonferenza un'estremità di una fettuccia al moschettone laterale dell'attrezzatura e quindi agganciando e passando il lato della corda come al solito. Il nodo del sottopancia facilita l'allungamento con una mano poiché tutto ciò che devi fare è sganciare i due anelli sciolti dal moschettone laterale del cambio e l'imbracatura si allungherà automaticamente.

È una tecnica che ho imparato da un mio amico guida alpina / alpinista tedesca. Personalmente penso che sia molto più facile allungare la fionda rispetto al modo standard di fare tiri alpini. Il nodo ha ridotto della metà il punteggio del corridore, ma poiché ci sono due fili, è tornato allo standard UIAA di 22KN, ben al di sopra di qualsiasi forza vista in piombo cade sui professionisti intermedi (per non parlare delle valutazioni sul professionista stesso).

In un recente viaggio un compagno di cordata ha sottolineato che l'attacco del sottopancia può indurre forze orizzontali sul moschettone e se l'attacco scivola "su" il carbiner può anche caricare il cancello e scivolare via. Il che mi ha portato a riesaminare la mia tecnica di disegno alpino.

Solo per dimostrare, (non la mia immagine), il modo in cui un intoppo di circonferenza appare sul biner. I due anelli hanno una leggera tendenza a scivolare sui due lati del raccoglitore se il nodo non è caricato / stretto (mi assicuro di dargli uno strattone durante il posizionamento).

sling girth hitched to carabiner

Quindi quello che sto facendo è sbagliato o noto per essere sbagliato? Mi fido del mio amico guida, ma forse dovrei trasmettere questo consiglio particolare?

correlato: http://outdoors.stackexchange.com/questions/7205/slings-for-anchoring-and-lanyard-in-rock-climbing Tuttavia, hai un elemento di assorbimento degli urti nel tuo sistema (la corda da arrampicata).
Quattro risposte:
Mr.Wizard
2012-06-17 08:43:45 UTC
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Il nodo ha ridotto della metà il punteggio del corridore, ma poiché ci sono due fili, è tornato allo standard UIAA di 22KN ...

Il valore di 22kN è per il forza del ciclo dell'imbracatura, non la forza del singolo filo. Pertanto, qualsiasi riduzione della forza causata da un nodo pone la forza al di sotto dello standard 22kN. La forza dichiarata per un attacco di circonferenza varia da un rapporto all'altro e con la connessione specifica (intorno a un oggetto di grandi dimensioni, imbracatura su imbracatura, su un moschettone), l'orientamento del nodo (angolo di piegatura) e il materiale dell'imbracatura. Ti incoraggio a fare ricerche su questo, o anche meglio se puoi far testare la tua combinazione specifica.

Inoltre, non sono convinto che il metodo del sottopancia sia molto più conveniente. Sembra abbastanza veloce:

The Alpine Quick Draw - Michael Silitch [YouTube]


Incorporando link agli articoli dai commenti che sono rilevanti:

Anche se sono d'accordo che il nodo della circonferenza non fornisce un vero vantaggio in questa situazione (e questo è un motivo per non usarlo), la riduzione della forza dell'imbracatura probabilmente non è un motivo per evitarlo. Come documentano Long e Gaines in * Climbing Anchors, 2a edizione *, nessun pezzo di protezione contro l'arrampicata valutato a 10 kN o superiore è mai stato conosciuto per rompersi, anche in caso di cadute estremamente gravi (alto fattore). Probabilmente l'imbracatura avrebbe dovuto essere gravemente sfilacciata nell'attacco del sottopancia (abbastanza perché lo scalatore presumibilmente l'avrebbe notato durante l'ispezione), o danneggiata chimicamente, perché ciò causasse il fallimento.
@Eliah Ho letto anche quel libro. Tuttavia [in alcune circostanze] (http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/journal/climb//qc-lab-connecting-two-slings-together) il nodo della circonferenza può ridurre la forza di oltre la metà, e [le imbracature perdono forza con l'età] (http://www.blackdiamondequipment.com/en-us/journal/climb//qc-lab-gear-doesnt-last-forever--slings--quickdraws), a volte * gravemente * . La combinazione di questi fattori potrebbe rendere questo l'anello più debole della catena con risultati potenzialmente disastrosi.
Per chiunque fosse interessato, il primo collegamento ora interrotto nel mio commento sopra era a questo articolo: [QC Lab: Connecting Two Slings Together] (http://blackdiamondequipment.com/en/qc-lab-connecting-two-slings-together .html). Il secondo collegamento funziona ancora, ma ecco un altro punto di ingresso: [QC LAB: Slings and Quickdraws] (http://blackdiamondequipment.com/en/qc-lab-gear-doesnt-last-forever--slings--quickdraws /qc-lab-gear-doesnt-last-forever--slings--quickdraws.html)
DavidR
2012-07-10 23:15:01 UTC
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Per coincidenza, ho fatto la stessa domanda a una guida lo scorso fine settimana. La sua risposta è stata questa:

  • Ci sarà una certa riduzione della forza della fettuccia a causa del nodo del sottopancia. Materiali particolarmente sottili come il dynemma. Sarà minore, ma ancora lì.
  • È possibile portare un piccolo numero di imbracature (2 o 3) sulla spalla, con 1 moschettone, senza che si intralcino l'uno con l'altro
  • L'unico momento in cui non hai davvero il tempo di giocherellare con l'estensione di un pareggio è quando stai lavorando su una forte rotpunkt sull'attrezzatura, e in tal caso, puoi semplicemente avere il numero appropriato di imbracature sul tuo spalla prima di lasciare il groud. Sarà più facile che estendere una fionda, indipendentemente dal fatto che sia un pareggio alpino con sottopancia o meno.
hintss
2014-12-11 00:14:32 UTC
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Se il raccoglitore superiore viene caricato in modo strano contro un gancio, una connessione fissa all'imbracatura (nodo del sottopancia) rende più probabile che il raccoglitore si rompa.

Questo è il motivo per cui i disegni non alpini hanno il biner superiore gratuito e quello inferiore fisso.

Manuale Petzl

Benvenuto nel sito e grazie per la tua risposta. Tuttavia, puoi fornire ulteriore supporto per questa affermazione? Mi è stata data una spiegazione diversa del motivo per cui il moschettone superiore in un rinvio ha / non dovrebbe avere un passante in gomma.
ehm, colpa mia, non è caricato contro un bordo, piuttosto, il moschettone superiore può agganciarsi al chiavistello, o al gancio, o qualche altra strana disposizione e il collegamento fisso all'imbracatura impedisce all'imbracatura di scivolare lungo il moschettone, quindi ha più leva per far scattare il raccoglitore. [Avvertenza da un manuale petzl] (http://i.imgur.com/oBWpoLg.png)
Questo è il motivo per cui mi è stato dato prima. Perché non modifichi la tua risposta per descriverla e includi un riferimento al manuale Petzl?
fatto. [cose per occupare più personaggi]
inoltre, il motivo per cui il serbatoio è aperto all'estremità del cambio è di ridurre il gioco sulla protezione. Ridurre la probabilità che il professionista si sposti.
Joseph Nields
2015-07-30 17:54:49 UTC
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Sì, questo ridurrà la forza della tua fettuccia.

Tuttavia, guarda il valore del tuo moschettone. Probabilmente è qualcosa del tipo: 23kn, 7kn, 7kn.

Cosa ridurrà maggiormente la forza del tuo sistema? Caricamento laterale del raccoglitore!

Questa tecnica è un ottimo modo per mitigare questo rischio. Vale molto di più la riduzione della forza dell'imbracatura, anche se arriva fino al 50%, per ridurre il rischio di caricare il biner sul cancello. Solo i miei due centesimi. Se stai scalando trad come mi aspetto, il tuo pezzo di professionista è probabilmente valutato solo a 10kn comunque, e questo è molto più di quanto tu possa mai sperimentare in una caduta normale (a condizione che tu non faccia qualcosa di stupido come connettersi direttamente a un pezzo con una linea statica e sperimenta una caduta di fattore 2).

A parte, quello che dici sulla tendenza a scivolare verso l'alto è il motivo per cui preferisco i biners a forma di D rispetto ai biner ovali. Mi sembra che non abbiano questa tendenza tanto, ma questa è solo la mia preferenza alla fine.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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