Domanda:
Come si chiama questo nodo?
ShemSeger
2015-09-03 23:28:46 UTC
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Ho inventato questa variante del nodo piatto overhand (noto anche come Euro Death Knot) per tirare le corde in doppia. Non mi sono mai sentito a mio agio nell'usare l'Euro Death Knot (EDK), ma è difficile negare le virtù dell'EDK per il recupero delle corde. Ho deciso di provare a trovare un nodo che avesse meno tendenza a rotolare rispetto all'EDK e alla fine ho pensato a questo:

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È un overhand piatto con uno dei trefoli legati in un doppio overhand, che, semmai, rende il nodo molto più sicuro.

Quello che voglio sapere è se questo è un originale nodo, o se è già stato scoperto, ha un nome e, cosa più importante: se viene utilizzato o meno per le doppie.

Ho trovato un nodo diverso durante la sperimentazione, ma ho scoperto online che aveva già stato inventato e denominato "nodo numero 1452" negli anni '40. Questo nodo, tuttavia, non riesco a trovare alcuna prova che sia stato utilizzato prima.

Questo nodo ha un nome? O ho escogitato qualcosa di nuovo?

Hai un'immagine intermedia che mostra meglio come è stato aggiunto il doppio overhand? A proposito, congratulazioni per la tua invenzione del "Canadian Death Knot".
@requiem Più come "The Canadian * Life * Knot".
Non sono sicuro che mi fiderei di un nodo che ho inventato ... soprattutto per non calare in corda doppia. La tendenza dell '"EDK" (come piace chiamarla ai nordamericani) a [scivolare è molto sopravvalutata] (http://blog.alpineinstitute.com/2009/03/euro-death-knot.html)
@Liam Ogni nodo è stato inventato da qualcuno. Mi fido di me stesso molto più della maggior parte delle persone e mi fiderei del mio nodo molto più dell'EDK.
* che riduce significativamente la capacità dei nodi di scivolare. * L'EDK non scivola.
@BenCrowell Perdonami, [si * rotola *] (https://youtu.be/H3Cg8homvoU?t=49s), apparentemente [ancora di più quando è bagnato] (https://youtu.be/2dKfls3693c?t=13s).
@ShemSeger: Il tuo primo collegamento mostra una figura di offset-8, non un overhand offset. Sì, il secondo è un overhand compensato in una corda che è stata immersa nell'acqua. Qualsiasi nodo può fallire se la corda è sufficientemente scivolosa. I test di laboratorio non sono mai riusciti a far rotolare (capovolgere) un EDK in condizioni normali: http://user.xmission.com/~tmoyer/testing/EDK.html. Dal momento che presumibilmente non hai fatto test di laboratorio sul tuo nodo quando era bagnato e sottoposto a migliaia di libbre di tensione, non so come puoi concludere che sia più sicuro di un EDK quando la corda è scivolosa.
A proposito, nel primo video, dove l'offset 8 fallisce, la modalità di errore non funziona. Quando un nodo fallisce rotolando, le code vengono mangiate. Nel video, è chiaro che rimane ancora molta coda quando il nodo fallisce. La corda si è rotta, probabilmente proprio sotto il nodo, dove è possibile vedere il nucleo bianco esposto immediatamente prima del cedimento. Questo dovrebbe anche aiutare a chiarire che le tensioni in questi esperimenti sono molto maggiori di quanto potresti mai ottenere durante la discesa in corda doppia.
Anche con la figura offset-8, che è stata implicata in diversi incidenti di discesa in corda doppia, non puoi farlo rotolare se è stato vestito con cura e preteso. Nei test di laboratorio in cui hanno fatto quel nodo, hanno dovuto legarlo intenzionalmente in modo lasco. Nei test di laboratorio in cui hanno cercato di far rotolare l'EDK (a secco), hanno fallito anche quando lo hanno legato intenzionalmente in modo lasco.
Sono con @Liam - non mi fiderei nemmeno di un nodo che ho inventato. Non fino a quando non fosse stato testato accuratamente. Per alcune persone la cifra di offset di 8 "sembra molto più sicura" rispetto all'EDK ma sicuramente non lo è.
@BenCrowell "" Il tuo primo collegamento mostra una figura offset-8, non un overhand offset. "" Ti suggerisco di guardare di nuovo, il primo collegamento mostra un overhand piatto, * poi * una figura overhand piatto 8. Se guardi il video dal all'inizio provano una moltitudine di gadget per l'arrampicata.
Voto per chiudere questa domanda come fuori tema perché sembra improbabile che possa essere utile ad altri utenti in futuro.
So che è stato affermato, ma per favore non calare con un nodo che non è stato testato. L'EDK rotola quando è sottoposto a forze incredibilmente elevate e ogni rotolo successivo richiede più forza. Con abbastanza coda un EDK ben vestito o "nodo overhand" come lo chiamo io, è un nodo sicuro per la discesa in corda doppia, con il vantaggio di avere un profilo piccolo. È stato ampiamente testato. Impara come legarlo in modo sicuro e usalo.
Tre risposte:
Chris Mendez
2015-09-19 08:35:00 UTC
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Penso che tu abbia inventato un nuovo nodo, o almeno uno che sia adeguatamente documentato (la mia ricerca non banale è risultata vuota).

Indipendentemente da ciò, la domanda più grande (come altri hanno sottolineato nei commenti ) è il modo in cui si comporta in vari test e se va meglio, peggio o alla pari con la curva piatta. Anche se era stato precedentemente nominato, potrebbe non essere stato testato in scenari di arrampicata con carichi di arrampicata, portando alcuni a una falsa presunzione che fosse sicuro.

Dovresti contattare un produttore di corde o un laboratorio indipendente per testare il tuo nodo in vari scenari.

SARRR ha una configurazione di pull test, potrebbero aiutare.

DMM ha una configurazione per test di caduta, potrebbero essere d'aiuto.

Tienici aggiornati!

ShemSeger
2017-02-01 11:45:54 UTC
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Ho condiviso questo nodo con alcuni membri dell'Alpine Climbing Club of Canada. Al rappresentante nazionale della mia sezione è piaciuto molto. Gli ho detto che stavo progettando di chiamarlo "curva doppia", e lui non era d'accordo. Ha deciso che dovrebbe essere chiamato " Shem-lock " . Ero riluttante ad accettare quel nome, ma lui ha insistito. Quindi ... ora si chiama ufficialmente Shem-lock. È essenzialmente un overhand piatto e mezzo; un nodo di chiusura per il nodo piatto sopra la mano, o EDK (Euro Death Knot).

AdamV
2018-12-03 20:53:09 UTC
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Sono abbastanza sicuro di aver visto questo documentato da Mark Grommers di PACI.

In questa pagina http://www.paci.com.au/knots.php è possibile scaricare il documento 01_knots.pdf (la password è fornita nella pagina web). Nella v5.3b (16 ottobre 2017), a pagina 37 e 38 ci sono due varianti della curva offset overhand per unire due corde in doppia.

Il primo fa girare un'estremità all'interno del nodo una seconda volta, il secondo (p38) fa un doppio giro di un'estremità attorno alla parte inferiore del nodo, finendo con una formazione che assomiglia molto quello che hai "inventato", una combinazione di doppio e singolo overhand. Questa variante è specificatamente evidenziata per l'uso in corde di diverso diametro, utilizzando la corda più sottile per fare il doppio giro e assicurandosi che sia sotto la corda più spessa.

Mark fa un lavoro molto migliore nello spiegare e illustrare questo rispetto a Posso qui. Rivendica entrambi, ma riconosce che l'idea per il secondo è venuta da Dan Lehman nel 2015. Quando nel 2015 non è chiaro, quindi forse hai una rivendicazione qui, e "Shem Lock" potrebbe essere l'ufficiale nome in futuro. Forse potresti metterti in contatto con Mark per discutere dell'attribuzione condivisa, collegandoti a questa pagina come prova della data della tua scoperta.

Contatta l'IGKT se vuoi che il nome venga riconosciuto ufficialmente.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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