Domanda:
Outrigger e / o leeboard quando si naviga in canoa?
James Jenkins
2015-09-04 16:08:54 UTC
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Sto pensando di aggiungere una vela alla mia canoa Coleman aperta da 17 piedi. Le immagini di navigazione su Internet mostrano praticamente ogni configurazione immaginabile, ma condividono tutte 3 o 4 combinazioni di stabilizzatore e / o leeboard.

  1. Nessuno dei due, tipicamente visto con vele piccole eo basso budget rig che vanno solo sottovento.

  2. Solo Outrigger, tipicamente visto su canoe con e senza vele.

  3. Solo leeboard, tipicamente visto su terminali di fascia media e ad alte prestazioni.

  4. Outrigger e leeboard, occasionalmente visti in tutte le gamme. Sembra essere l'opzione meno fotografata e pubblicata.

Navigando sul web, tutti sembrano pensare che la loro scelta sia la migliore, quindi ho difficoltà a valutare i pro e i contro di ogni scelta. Cosa devo considerare quando progetto la mia soluzione di navigazione in canoa in relazione a stabilizzatori e scivoli?

I miei piani attuali sono limitati alle vie d'acqua interne (fiumi) ma non sai mai dove ti porterà la prossima avventura, quindi, le considerazioni per tutti i tipi di acqua sarebbero apprezzate.

AFAIK, gli scopi sono diversi. Gli stabilizzatori impediscono un eccessivo sbandamento; i leeboards impediscono lo slittamento laterale. Qual è la tua più grande preoccupazione?
@cobaltduck Quando ho scritto la domanda, non lo sapevo. Ora sto ascoltando alcune argomentazioni secondo cui uno stabilizzatore può anche prevenire lo scivolamento laterale.
Sei risposte:
ShemSeger
2015-09-04 20:31:06 UTC
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Ho esaminato questo aspetto un po 'di tempo fa quando stavo progettando di realizzare il mio armo a vela per la mia canoa. La risposta dipende in gran parte dalle dimensioni della tua vela e dal fatto che tu abbia o meno una chiglia prominente, ma se vuoi mettere via la tua pagaia e navigare effettivamente con la tua canoa, allora hai bisogno sia di stabilizzatori che di leeboard.

Da un po 'di tempo sto cercando di ottenere questo kit per il mio Clipper Tripper da 17,5':

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Considerando quanto siano leggere le canoe e quanto siano facili da ribaltare, penso che sia gli stabilizzatori che i leeboard siano praticamente essenziali per i principianti di canoa. Con un po 'di abilità ed esperienza potresti essere in grado di fare a meno dell'uno o dell'altro, ma sicuramente ti divertirai molto con entrambi.

+1 Traduzione "Se non sai di cosa hai bisogno, hai bisogno di entrambi"
Non riesco a immaginare perché avresti bisogno di entrambi se stai usando 2 stabilizzatori. Con gli stabilizzatori hai convertito la canoa in una configurazione a tre scafi stabile e molto stabile. Se si supera la stabilità insita in quella configurazione, non credo che il leeboard farebbe la differenza tra verticale e capovolto.
@ThatIdiot Credo che l'idea sia che i leeboard funzionino anche come chiglia, offrendo migliori prestazioni di navigazione durante i movimenti di vento trasversale o in salita. Ma mi piacerebbe vederti espandere il tuo commento in una risposta completa.
@ThatIdiot con questa configurazione gli stabilizzatori non sono sempre in acqua, sono lì per evitare il ribaltamento in caso di forte vento laterale, fare riferimento a [questa immagine] (http://www.sailboatstogo.com/images/canoe_front.jpg) .
Nell'immagine nel palo originale gli stabilizzatori / pontoni sembrano essere regolabili e sagomati per un contatto continuo con l'acqua. Con l'immagine nel commento sopra sembrano essere solo precauzionali. In quest'ultimo caso sarebbe vantaggioso avere un centro o un leeboard.
whatsisname
2016-08-15 22:01:43 UTC
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Il modo giusto per visualizzare i pro e i contro è comprendere i meccanismi di base di come funziona una barca a vela, in modo da poter decidere cosa è appropriato per la tua situazione.

La prima cosa di cui essere consapevoli è che a meno che non navighi solo dritto sottovento, le vele non funzionano come i paracadute, funzionano come le ali di un aeroplano. Il movimento dell'aria sulla forma della vela genera una forza che può essere utilizzata per spingere la barca. Oltre a quella forza generata, l'aria genera due forze a cui è necessario resistere: la forza del vento che cerca di far saltare la vela e sbandare o capovolgere la barca e la forza di spingere la barca lateralmente.

La resistenza alla forza laterale è affrontata nella maggior parte delle barche con un elemento idrodinamico chiamato chiglia, che condivide lo stesso nome dell'elemento strutturale della barca, e include chiglie ponderate, deriva, deriva, leeboard e altri. I leeboard sono popolari con le canoe a vela, perché non richiedono molte o speciali disposizioni costruite nella canoa e non aumentano il pescaggio della barca.

La resistenza alla forza di sbandamento è solitamente gestita da zavorrando la barca, o piombo in una chiglia a pinna, zavorra d'acqua in barche a vela tipo weekender rimorchiabili o la massa corporea dell'equipaggio su barche più piccole. Su molte piccole barche a vela da regata, l'equipaggio della barca si sporge dal bordo del lato sopravvento per bilanciare la potente forza dell'aria sulle vele. Poiché le canoe non sono realmente concepite per gestire carichi laterali e possono facilmente ribaltarsi, di solito è necessario uno stabilizzatore di qualche tipo.

Ora, potresti creare un stabilizzatore per affrontare entrambe queste forze, progettandone uno con una forma per resistere al movimento laterale. Questo può funzionare, e ci sono barche che ce l'hanno, come un Hobie 16 che non ha derive e invece ha scafi asimmetrici, ma ci sono alcuni compromessi. La forma ha una sezione trasversale tutt'altro che ideale per la galleggiabilità, quindi avrà una resistenza maggiore rispetto a uno stabilizzatore "normale" e una deriva. Inoltre, saranno molto più difficili da trasformare rispetto all'alternativa. L'esempio Hobie 16, gira molto male rispetto ad altre barche a vela. Tuttavia, nel caso dell'Hobie 16, entrambi questi compromessi valgono la pena perché la mancanza di deriva significa che puoi salire sulla spiaggia senza rischiare di danneggiare la tua barca se non sollevi le tavole in tempo .

In questa immagine di un Hobie 16 da regata, puoi vedere l'equipaggio trapezio per controllare il tallone della barca e puoi vedere la forma dello scafo, è quasi piatto rivolto verso l'acqua, per resistere alla forza laterale del vento. L'altro scafo in acqua è un'immagine speculare dello scafo di tribordo. Hobie 16

In definitiva, ogni elemento del design della barca è un compromesso di qualche tipo. Man mano che si apportano modifiche per prestazioni di navigazione sempre migliori, il risultato inizierà ad assomigliare sempre meno a una canoa e più a una barca a vela tradizionale. Solo tu puoi decidere dove si trova il giusto equilibrio.

Perfetto! Ho preso lezioni di vela, ieri ho avuto la mia prima volta alla barra su un Hobie 16. Questa è esattamente la risposta a cui stavo arrivando poiché ho acquisito esperienza. Mi sto anche rendendo conto che i minuscoli stabilizzatori sulle risposte da me e ShemSeger non aggiungeranno valore se stai navigando con la tua canoa ovunque vicino al porto, come Hobie ha rappresentato nella tua risposta.
-1
Jason Green
2016-08-12 06:44:11 UTC
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Navigo ogni giorno. Nell'acqua della baia L'Outrigger è bello evitare di ribaltarsi. Ma navigando controvento e per fermare lo slittamento laterale è necessario un leeboard. E riempi il tuo rigger in pvc con schiuma, lo renderai pesante. Se devi farlo, usa bottiglie di soda vuote. Navigo senza tavola Lee quando le condizioni sono favorevoli. Ma per virare devo spostare il mio peso in avanti sull'albero. Devo solo imparare l'equilibrio della tua barca. P.s. con tutto quel sartiame usa una canna da pesca telescopica. Risparmia spazio.

Grazie per la tua risposta, quello che ho imparato durante il corso di vela quest'estate è perfetto con i tuoi pensieri sul bordo. Stai usando gli stabilizzatori adesso? Non ho ancora navigato con la canoa, ma ho trascorso alcune ore su un pesce luna che è solo un po 'più largo e molto più basso di una canoa. I rigger su una canoa stanno cominciando a sembrare come ruote di addestramento su una bicicletta, aiutano un po 'all'inizio ma lo sviluppo delle abilità è una soluzione migliore a lungo termine.
Gli stabilizzatori su una canoa riproposta per la vela non sono ruote di addestramento. Più portanza cerchi di generare, più forte è la forza di sbandamento, nessuna abilità può cambiarlo. Scaricare le vele e andare piano è l'unica soluzione, che non richiede molta abilità.
@whatsisname Stavo insinuando (apparentemente in modo poco chiaro) che con l'aumentare della forza di sbandamento, è probabile che i piccoli stabilizzatori usati sulle canoe a vela con tempo sereno / acquatico si guastino (frenando / sommergendo) ben prima che tu aggiunga molta potenza. Se sei abbastanza spento da consentire loro di fare qualcosa di buono, il minimo di abilità (e attenzione) per scaricare l'alimentazione (rilascia la scheda principale) ti servirà altrettanto bene, senza aggiungere trascinamento.
James Jenkins
2015-10-30 20:54:01 UTC
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Non ho mai avuto una canoa a vela in acqua, ma ho guardato un sacco di foto e video.

Quasi tutti i leeboard che vedi su una canoa sono incernierati, quindi si solleveranno quando c'è un ostacolo. Quando la canoa si alza a qualsiasi velocità, l'acqua diventa un ostacolo, questo video è per un produttore di kit di vele aggiuntivo per canoe. Notare che quando la canoa raggiunge un qualsiasi tipo di velocità, la pedana si inclina verso l'alto ed è appena sotto lo scafo dell'imbarcazione.

Le canoe essendo relativamente strette tendono a diventare inclinate / ribaltate quando è presente una forza laterale. Come si vede nell'immagine catturata del video di esempio, lo stabilizzatore tocca appena l'acqua e il leeboard si trova a pochi gradi dall'orizzontale. A questo punto nessuno dei due sta davvero aggiungendo valore.

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Un po 'più di pressione laterale e un po' più di velocità il leeboard sarà sopra il fondo dello scafo e lo stabilizzatore sarà in l'acqua. A quel punto lo stabilizzatore sta facendo tutto il lavoro.

Da questo possiamo presumere che un leeboard incernierato usato con uno stabilizzatore fornisce poco o nessun vantaggio. In effetti non riesco a trovare alcun vantaggio per un leeboard provvisto di cardini rispetto a nessun bordo.

La canoa a vela low budget meglio documentata che ho trovato online è la Q Canoe che è stata utilizzata sia con una vela 8 x 6 che con una 8 x 10 (piedi) ricavata da una telone. Sembra che sia stato usato più che casualmente sul fiume Mississippi. Sta usando un singolo leeboard provvisto di cardini, lato di dritta, che sembra possa essere bloccato (con la corda) nella posizione su o giù. L'estratto sotto l'immagine fornisce ulteriori informazioni sulla navigazione con solo un leeboard.

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AGGIORNAMENTO di agosto - dopo alcuni test sul fiume - il longherone inferiore non è necessario. Live & Learn.

L'asta inferiore è abbastanza efficace per navigare con vento molto debole, ma non consente un rilascio rapido della vela - per evitare l'inclinazione da forti raffiche di vento.

Mantienilo divertente - tienilo al sicuro.

Il nostro vecchio longherone inferiore è stato "riciclato" come longherone superiore per la nostra vela 8x10 "Q-v2" più grande e veloce. Il telo più grande 8x10, la vela "Q-v2", costa circa $ 6,99. Ahi.

Per raffiche di vento superiori a 10 mph, la vela 8 x 6 più piccola è molto più facile da maneggiare, specialmente se posizionata più in basso sull'albero. Meno rischi di ribaltamento ... & ancora molto VELOCE.

Nota

Altre ricerche in attesa per solo outrigger e navigazione con nessuno dei due.

Hai portato avanti questo progetto? Sarebbe divertente leggere un aggiornamento con le tue nuove intuizioni.
@Erik Stavo cercando sail & Mast nell'elenco di Craig e ho acquistato un [progetto sunfish] (https://outdoors.stackexchange.com/questions/14602) per quello che avevo intenzione di pagare per una vela e un albero. Attualmente distratto dal progetto della canoa a vela.
player1
2018-11-19 17:35:09 UTC
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un leeboard o una deriva è una necessità quando si naviga in canoa. Gli stabilizzatori svolgono una funzione completamente diversa. Un leeboard o daggerboard è un aliscafo che si oppone alle forze di vettorizzazione sottovento generate dalla vela. A meno che tu non voglia mai navigare di bolina o addirittura di traverso, dovresti guardare in una configurazione del leeboard. Vado in canoa con una vela di 8 metri piuttosto grande e non ho trovato gli stabilizzatori necessari, anche se faccio delle escursioni serie. A meno che tu non stia navigando su una canoa in condizioni che vanno oltre le sue capacità (cioè surf, onde che si infrangono, venti di burrasca, sovraccarico, ecc.) Gli stabilizzatori non sono realmente necessari, mentre un foil subacqueo come un leeboard è necessario per navigare in modo diverso da correre o essere spinti lateralmente sottovento. La vela in canoa è troppo divertente. Divertiti e sii al sicuro

Christopher Richardson
2020-07-12 02:08:53 UTC
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Ho quel kit, sto lavorando su quanto avanti nello spirito di prua mettere l'albero delle tavole Lee per lavorare controvento. Sono in arrivo nuove tavole Lee e anche pontili extra !!! enter image description here enter image description here enter image description here

Grazie per il tuo contributo! Puoi approfondire un po 'di più? Le immagini sono utili aggiunte, ma le informazioni principali dovrebbero essere scritte. Grazie!


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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