Domanda:
Cosa fare quando un punto in un'ancora si rompe?
anatolyg
2018-12-31 00:33:54 UTC
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Le ancore da arrampicata di solito hanno 2-3 punti di protezione ridondanti, che distribuiscono il peso. Quindi, se un punto si rompe, questo non sarà un fallimento catastrofico.

Tuttavia, cosa dovrei fare in pratica se ciò accade? (questo non mi è mai successo)

Situazione ipotetica: io (chiamiamoci A ) ho finito di guidare un tiro; Ho costruito un ancoraggio di 2 punti solidi o 3 punti meno che solidi, e sto assicurando 2 persone ( B e C ) in cima alla corda 10-20 m sotto me. All'improvviso, una delle persone ( B ) carica la fune e uno dei punti di ancoraggio viene distrutto!

Supponendo che l'ancora funzioni ancora (1 o 2 punti rimasti):

  • Che cosa devo fare?
  • Cosa devo istruire su B e C ?
  • Se non riusciamo a comunicare (ad esempio, troppo rumore ambientale), cosa fare?
Quindi stai assicurando contemporaneamente 2 persone, su un terreno in cui è probabile una caduta e la comunicazione non è possibile. Dovresti evitare questa situazione in futuro.
In qualsiasi scenario del genere dovresti avere una serie completa di segnali visivi, o fischietti o persino interfoni radio!
Tre risposte:
user2766
2019-01-02 15:06:40 UTC
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tl; dr: non dovresti aver bisogno di fare nulla.

Il punto di costruire la ridondanza è esattamente per questo scenario. A volte le ancore falliscono. Se hai costruito correttamente la tua sosta , perdere un'ancora in una sosta a 3 punti non dovrebbe avere alcun effetto su di te o sui tuoi partner. Continua ad assicurare. Questo è esattamente il motivo per cui devi bilanciare correttamente le tue ancore.

Se sei preoccupato che tutti i tuoi ancoraggi falliscano, allora perché stai assicurando qui! Se sei costretto in questo scenario (che sembra molto improbabile a meno che tu non stia guidando un tiro nuovo di zecca sull'Eiger), aggiungi più ancoraggi (5+) e di certo non assicuri 2 persone contemporaneamente.

Cosa devo chiedere a B e C di fare?

Niente. Quale sarebbe il punto ?! Lascia che continuino ad arrampicarsi normalmente.

Quindi, se un punto si rompe, non sarà un fallimento catastrofico.

Questo è un po 'sbagliato: il punto di ridondanza è che se un pezzo fallisce, non succede nulla , affatto. Catastrofico o no. Dovresti essere in grado di continuare senza dover fare nulla, perché provare a posizionare o abbassare la marcia su un pezzo di equipaggiamento è pericoloso. Se hai qualche dubbio su un attrezzo, dovresti sostenerlo.

StrongBad
2019-01-02 21:50:25 UTC
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Non sono d'accordo con l'altra risposta. Se sei ancorato a 2 pezzi "solidi" e uno fallisce, ora sei in uno stato non ridondante e il tuo obiettivo dovrebbe essere quello di risolvere quella situazione nel modo più rapido e sicuro possibile. Se stai assicurando un singolo scalatore con cui puoi comunicare facilmente, cerca di convincerlo a smettere di arrampicare senza appesantire la corda (ad esempio, posiziona un pezzo e aggancialo) mentre lo leghi e cerchi di ricostruire la ridondanza nell'ancora. Se non puoi comunicare con loro, forse puoi assicurare una mano e ricostruire la ridondanza nell'ancora con l'altra. La ridondanza extra non deve essere bella, equalizzata e non consentire l'estensione. L'obiettivo è prevenire la morte. anche un attrezzo in più sarebbe bello.

Quando assicuri due alpinisti con cui non puoi comunicare, non c'è davvero molto che puoi fare. La cosa più sicura da fare è aspettare fino a quando non puoi comunicare con gli scalatori (potenzialmente quando raggiungono l'ancora) e poi ricostruire la ridondanza nell'ancora. Si spera che tu possa farlo prima che puliscano l'ultimo pezzo di equipaggiamento, poiché se l'ancora si rompe, questo è tutto ciò che ti impedisce di fare una lunga corsa.

Per inciso, assicurare simultaneamente due alpinisti è un tecnica avanzata che limita la capacità di affrontare imprevisti (es. è molto più difficile sfuggire alla sosta quando ci sono due alpinisti). Le cose peggiorano solo se non puoi comunicare e / o c'è il rischio di una caduta. Cercherei di evitare quella situazione e, se è inevitabile, cercherò davvero di evitare di assicurare un'ancora in due pezzi in quella situazione.

Se sono "solidi" perché hanno fallito. Il 90% delle volte le assicurazioni dovrebbero usare 3 ancoraggi, l'unica volta che dovresti usarne 2 è quando sono "a prova di bomba" (cioè spit fissi, picchetti di sosta, grandi alberi, ecc.)
@Liam In realtà stavo pensando di aggiungere "perché un pezzo solido è fallito", ma mi sono astenuto da ciò poiché le cose accadono. Ho sempre imparato che un ancoraggio era, almeno, 2 pezzi progettati per carichi verso il basso e se c'è una possibilità di un carico verso l'alto, 1 pezzo progettato per un carico verso l'alto. Se arrivo in cima a una salita dove non c'è possibilità di un carico verso l'alto, sono felice con due dadi ben posizionati, anche se ho una posizione del corpo scadente.
Non c'è "hai sempre bisogno di x numero di attrezzi". Vuoi sempre un pezzo in più di quanto pensi di aver bisogno. Vorresti essere ** molto sicuro ** che quei due posizionamenti ** non fallirebbero mai ** in questo caso. Ma stiamo parlando di attrezzi falliti qui. Se la tua attrezzatura sta cedendo e devi piazzare di più durante l'assicurazione, questa è una brutta situazione (pericolosa) (per tutti i soggetti coinvolti). Quindi dovresti davvero mettere più attrezzi. Non dovresti mai, mai trovarti in una situazione in cui uno dei tuoi due pezzi fallisce. Se lo sei, hai fatto una brutta sosta per cominciare
@Liam sì, lo scenario ipotetico dell'OP è un disastro.
imsodin
2019-01-02 18:16:56 UTC
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Anche se tecnicamente sono d'accordo con la risposta di Liam, penso che ci siano due ragioni per cui agirei in modo diverso: puramente per ragioni psicologiche (tranquillità personale) e per mantenere la ridondanza coerente.

Per prima cosa lasciami limitare lo scenario: presumo che tu non abbia commesso un grave errore. Un pezzo è uscito, quindi si potrebbe sostenere che hai fatto qualche tipo di errore, ma va bene, gli errori accadono, avere un sistema per individuarli è la cosa importante, ed è di questo che stiamo discutendo. Un grave errore sarebbe ad es. sta usando la stessa caratteristica roccia per due punti e un punto non è riuscito a causa di quella caratteristica che è allentata (o allentata dalla leva del dispositivo di camma). In breve: supponiamo che non ci sia motivo di dubitare dei due punti rimanenti.

Ora non c'era nemmeno motivo di dubitare del punto che non era riuscito, eppure lo era. Quindi proverei ad aggiungere un altro punto, per avere di nuovo una ridondanza tripla. Ora so che questo argomento è probabilmente errato se si considera la probabilità di due fallimenti simultanei. D'altra parte non c'è nemmeno motivo di credere che i fallimenti siano necessariamente indipendenti. Forse è un tipo di roccia diverso da quello a cui sei abituato, hai una brutta giornata (respingerlo come "non devi arrampicare in quel caso" come spesso si fa è pericoloso, questa non è una condizione binaria), ... - essenzialmente ti sei perso qualcosa che vale anche per i restanti due punti. In questo spirito ora dovresti adattare (abbassare) il tuo livello di fiducia a quelle ancore e aggiungerne un altro.
Nessuno di questi è un "argomento duro", dipende molto dalla situazione specifica e non appena sei a un punto sicuro di nuovo, prova a valutare quella situazione e la tua reazione ad essa. Non per incolpare te stesso, ma per imparare e forse trovare qualcosa che puoi migliorare quando incontri di nuovo questa situazione.

E lasciami fare un punto tangenziale che probabilmente sarà un po 'fastidioso a causa del fatto di essere pedante e di interpretare deliberatamente male le parole (perché sono sicuro che qualcuno le interpreterà male), ma mi sento piuttosto fortemente al riguardo, quindi lo sto facendo comunque :
Dovresti sempre essere preoccupato per il fallimento di tutte le tue ancore. Anche l'ancora meglio posizionata può fallire. Non esiste un modo di pensare come la sicurezza, gestisci sempre un rischio.
Ora questo non ha implicazioni immediate e praticamente applicabili, ma credo che sia una mentalità molto importante ridurre e accettare il rischio con successo. Perché se stai assicurando due secondi con attrezzatura posizionata autonomamente e non sei consapevole del rischio (forse scarso, ma comunque), è molto più probabile che commetta un errore.

La maggior parte di questo è solo un pezzo di opinione che è puramente supportato dall'aver visto alcuni errori. E poi, quando mi rivolgevo alla parte coinvolta, chiedendomi sempre in modo neutrale perché l'hanno fatto in questo modo (forse c'è un motivo che ignoro - un'altra mentalità che mi piace :)), sono stato licenziato con qualche scusa sulla falsariga di un generale "Lo sto facendo in modo sicuro, non c'è bisogno di pensarci", che è semplicemente stupido.

Sono un po 'confuso dal fatto che `proverei ad aggiungere un altro punto` assicurando due secondi ?! O vuoi dire che li abbasseresti, legheresti la tua assicurazione? Non sono sicuro che ricostruirei una sosta mentre sono in procinto di assicurare!
@Liam Ovviamente sistemeresti la corda per liberare le mani mentre aggiungi un altro punto.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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