Domanda:
Nodo per unire funi di diverso spessore
WedaPashi
2013-09-20 18:15:52 UTC
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Come, ho usato un nodo doppio da pescatore per unire le due corde. Con un po 'di fisica che conosco, nel nodo Double Fisherman viene applicata la stessa quantità di pressione (stress) sui due giri di ciascuna corda, quindi assicurati che non ci siano danni significativi a nessuna delle corde.

Tuttavia credo che se le due corde non hanno lo stesso spessore, o si può dire se la differenza tra gli spessori è considerevolmente enorme, il Double Fisherman (?) farebbe qualche danno alla corda più sottile.

In tal caso quanto sono affidabili Sheet Bend e Zappelin Bend?

Modifica : non lo userò affatto per la discesa in corda doppia. Ho intenzione di usarlo come lenza quando io e i miei amici nuotiamo in un lago vicino. Detto questo, non ci affidiamo interamente anche a questo.

Quale spessore di funi stai cercando di unire? È per la discesa in corda doppia? Una "piega" unirà 2 corde, ma non l'ho mai vista consigliata per la discesa in corda doppia. Se stai cercando di unire un paio di corde da arrampicata (cioè una corda singola e una mezza corda, o una corda singola e una corda gemella) probabilmente c'è una raccomandazione più specifica
Ho pensato che op non si riferisse all'arrampicata o alla discesa in corda doppia poiché non c'erano tag che li menzionassero. Forse WedaPashi potrebbe chiarirci questo.
@DavidR: Sì, signore, non lo userò affatto per la discesa in corda doppia. Ho intenzione di usarlo come una linea di contenimento quando io e i miei amici nuoteremo in un lago vicino. Detto questo, non ci affidiamo interamente anche a questo.
@WedaPashi lo userai per legarti insieme mentre nuoti?
Tre risposte:
Dopeybob435
2013-09-20 22:07:49 UTC
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Una Sheet Bend è progettata per unire due linee di dimensioni diverse. Se hai bisogno di ulteriore sicurezza, utilizza Double Sheet Bend

http://www.animatedknots.com/sheetbend/

Chiunque legga questo dovrebbe notare che questo nodo è assolutamente * non * sicuro per l'arrampicata.
@Felix La domanda non ha mai fatto riferimento all'arrampicata e include l'affermazione che "Non la userò per la discesa in corda doppia"
DudeOnRock
2013-09-21 05:45:49 UTC
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Qual è l'uso previsto per quelle corde unite? Se la tua vita dipende da questo (hai etichettato la tua domanda con "sicurezza"), non consiglierei di usare corde di dimensioni drasticamente diverse in primo luogo e consiglierei qualcosa che è stato ben testato dalla comunità di arrampicata su roccia. La maggior parte degli arrampicatori unisce le proprie corde con il doppio pescatore (senza alcun danno, per quanto ne so,) o, quando il profilo del nodo deve essere piccolo, il nodo overhand con molta coda.

Non ho sentito parlare delle funi dannose del doppio pescatore, dove l'hai sentito?

sì, NON lo userò affatto per il rappelling. Ho intenzione di usarlo come una lenza quando io e i miei amici nuoteremo in un lago vicino. Detto questo, non ci affidiamo interamente anche a questo.
MOLTO IMPORTANTE: il nodo overhand deve essere annodato * su una curva *. Poiché sembra spaventoso (eppure è perfettamente al sicuro), gli scalatori lo chiamano European Death Knot, o EDK: http://www.animatedknots.com/flatoverhand/index.php
@Lagerbaer Stai dicendo overhand su una curva per linee di dimensioni drasticamente diverse? Non vedo che il nodo funzioni nello scenario descritto, quindi la chiarezza aiuta.
Il mio scenario è inteso per corde di uguale dimensione, che è lo scenario in cui gli scalatori usano il nodo overhand. Ma ancora una volta, deve essere la versione corretta dell'overhand (EDK).
@DudeOnRock: Si potrebbe voler chiarire se si sostiene il doppio pescatore o lo overhand per l'uso in caso di corde disuguali. Presumo che * non * lo stai sostenendo, e stai solo suggerendo di non usare affatto corde disuguali. Penso che quei nodi non sarebbero sicuri con corde disuguali.
@BenCrowell: Per le attività legate alla discesa in corda doppia (dove il profilo del nodo è importante) * consiglio * di usare l'overhand con corde comunemente usate per l'arrampicata. C'è un [interessante articolo del blog] (http://vikingalpinism.blogspot.com/2012/08/using-overhand-knot-with-ropes-of.html) basato su alcuni [dati di prova] (http: // user.xmission.com/~tmoyer/testing/EDK.html) l'autore collegato alla fine dell'articolo. Non ho sentito parlare di qualcosa che non va con le corde che hanno differenze sensibili di diametro, ma se sei a conoscenza di eventuali incidenze o prove che mostrano il contrario, per favore condividi!
* Non ho sentito parlare di problemi con le corde che hanno differenze di diametro sensibili *. Cosa consideri sensato? In realtà non posso dire quali dimensioni avesse in mente l'OP (e comunque l'OP dice che questo non è critico per la vita). Stavo visualizzando un fattore di due differenze di diametro. Stavi visualizzando qualcosa come una corda da 9 mm e una corda da 10 mm?
Ah, capisco. La pagina Viking Alpinism descrive corde con un rapporto di diametro 2: 1. Sembra pensare che sia importante esattamente come si allaccia il nodo (quale corda va dove), e le sue prove non sembrano essere molto ampie o prese in condizioni controllate. I dati del test nel secondo collegamento sembravano essere con corde di uguale diametro. Mi sembra che sarebbe decisamente poco saggio andare in giro dicendo alle persone di usare l'overhand per corde di diametro diverso senza menzionare che potrebbe esserci un modo giusto e sbagliato.
Buon punto, per "sensato" intendo due corde classificate per l'arrampicata (singole, doppie o gemelle). Guarda i test 15 e 17 per 16 punti dati con corde di diverso diametro. Personalmente non credo che ci sia un modo giusto o sbagliato per legare l'EDK (dopo la prima inversione la corda piccola dovrebbe rotolare sulla corda grande e il nodo si fa più stretto ad ogni inversione). vestito adeguatamente e hai abbastanza coda, non ho sentito di incidenti che ne hanno provocato l'uso, ma immagino che tutto questo sia muto, dal momento che l'OP non ha chiesto della discesa in corda doppia. Dovremmo continuare in chat?
Ben Crowell
2013-09-25 00:55:34 UTC
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Se avessi intenzione di calarci su di esso e la maggior parte del nodo non fosse un problema, legherei una figura a otto in un'ansa di un pezzo di corda, quindi collegherei l'altra corda ad essa usando un intrecciato figura otto. In questo modo i nodi che dovevano tenere per impedirmi di essere ucciso sarebbero stati due nodi quasi indipendenti, ognuno dei quali era legato in un unico tipo di corda, e ciascuno dei quali era un tipo standard di nodo (figura otto) che è ampiamente utilizzato in arrampicata e noto per essere sicuro.

Come ha sottolineato Dopeybob435, questa è davvero una classica applicazione di una piega lamiera, ma per un'applicazione critica preferirei usare qualcosa di basato su un nodo che era totalmente standard per l'arrampicata, sia così potevo essere sicuro di legarlo correttamente e così che il mio compagno di arrampicata potesse controllare il mio nodo.

Siamo spiacenti, ma non è corretto e non è sicuro. Il doppio pescatore o l'overhand piatto sono nodi molto migliori che non hanno corde che si sfregano l'una sull'altra.
@Felix: Penso che tu non sia corretto, e in effetti il ​​tuo suggerimento sarebbe quello non sicuro. I nodi che stai suggerendo non sono destinati a corde di spessore molto disuguale e non c'è motivo di pensare che sarebbero sicuri in una situazione del genere. Lo sfregamento sarebbe un problema solo se una fune dovesse viaggiare attraverso un anello di un'altra corda mentre è sotto carico. Non è questo il caso qui, dove i due anelli sono come gli anelli di una catena.
Come discusso nei commenti sotto la risposta di DudeOnRock, potremmo non visualizzare lo stesso rapporto di diametri. La mia risposta sta descrivendo cosa farei se i diametri delle funi differissero di un fattore 2, e in quella situazione sostengo la mia affermazione che le vostre raccomandazioni sarebbero estremamente pericolose.
Potresti adattare questo approccio per legare un anello a figura 8, quindi legare l'altro attraverso e attorno ad esso in modo da sembrare un nodo di barriera corallina nel mezzo. Oppure legateli in modo indipendente, quindi fissateli facendo passare un'estremità di lavoro attraverso l'occhiello dell'altra corda e poi l'occhiello della stessa corda. Lo stesso tipo di cosa che faresti per attaccare due imbracature o elastici.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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